«Das Rentensystem ist eine der grossen Errungenschaften des Sozialstaates»

Eine Besonderheit des Schweizer Rentensystems, die es in dieser Form zum Beispiel in Deutschland nicht gibt, ist die dritte Säule. Wie beurteilen Sie diese Komponente?
Die dritte Säule ist, anders als vielfach wahrgenommen, kein Teil der allgemeinen Altersvorsorge, sondern vor allem eine Steuersparmöglichkeit. Die Säule 3a, also freiwillige Einzahlungen auf bis zum Alter 60 gesperrte Konten, bietet als Sparanreiz steuerliche Vorteile, von denen vor allem Besserverdienende profitieren – bei geringen Einkommen können Einzahlungen sogar steuerliche Nachteile bewirken, da die Auszahlungen unabhängig vom Einkommen besteuert werden. Rund ein Drittel der Beitragsberechtigten leistet folgerichtig überhaupt keine Beiträge an die Säule 3a, sofern nicht schon der fehlende finanzielle Spielraum dafür ursächlich ist. Und die Säule 3b ist bloss eine Ermahnung an die Erwerbstätigen, privat vorzusorgen und sich nicht nur auf die erste und zweite Säule zu verlassen, also ein Appell an die «Eigenverantwortung».

Die geburtenstarken Jahrgänge verabschieden sich allmählich in den Ruhestand. Wie robust ist das Schweizer Rentensystem gegenüber dem demografischen Wandel?
In den nächsten zehn Jahren dürften wir noch keine Probleme bekommen. Aber wenn die Abnahme des Anteils der ansässigen Erwerbsbevölkerung nicht durch Steigerung der Arbeitsproduktivität oder Migration ausgeglichen wird und wir auch dann keine grössere Reform machen, könnte das Rentensystem für einige Jahrzehnte in eine Schieflage geraten.

Wie lässt sich das Rentensystem reformieren?
Bei allen Rentensystemen gibt es drei Reformmöglichkeiten, die sich nicht gegenseitig ausschliessen: Entweder man erhöht das Rentenalter oder man vermindert die Rentenauszahlungen oder man erhöht die Beiträge bzw. die Beitragsbasis. Das Rentenalter für Frauen wurde ja vor Kurzem für Frauen auf 65 Jahre erhöht. Diese Angleichung an das Rentenalter für Männer konnte nur ganz knapp – und gegen den Willen der Mehrheit der Frauen – durchgesetzt werden. In den nächsten Jahren sehe ich für eine weitere Anhebung des Rentenalters keine Mehrheiten. Eine Senkung der Rentenzahlungen lässt sich politisch wohl ebenso wenig durchsetzen. Vermutlich wird es also auf eine Erhöhung der Beiträge oder des steuerfinanzierten Anteils hinauslaufen.

Wenn Sie sich unabhängig von den politischen Mehrheitsverhältnissen eine grundlegende Rentenreform wünschen könnten, in welche Richtung würde sie gehen?
Im Jahr 1969 hat die Partei der Arbeit (PdA) ein umlage¬finanziertes, existenzsicherndes Rentenniveau für alle vorgeschlagen, bei dem es nicht so stark darauf ankommt, wie viel jemand während seines Berufslebens verdient und ins System eingezahlt hat. Jeder Bürger und jede Bürgerin hätte gemäss dem PdA-Konzept eine Mindestrente von 500 Franken bekommen (damaliges Minimum: 220 Franken), die im Laufe der Zeit im Einklang mit der Inflation und dem Wirtschaftswachstum mitgewachsen wäre. Die Maximalrente wäre auf das Doppelte dieses Betrags gedeckelt worden. Die Initiative wurde 1972 deutlich abgelehnt. Solch ein grundlegender Systemwechsel liesse sich heute nicht mehr ohne erhebliche Anpassungsfristen durchführen, weil jetzt bereits hohe Ansprüche auf Renten aus der kapitalgedeckten zweiten Säule bestehen. In den Sozialwissenschaften sprechen wir in solchen Fällen von Pfadabhängigkeit. Wem der soziale Ausgleich innerhalb der Generationen der Pensionierten mehr am Herzen liegt als die Fortschreibung der Einkommensungleichheit über die Pensionierung hinaus, wird im Entscheid von 1972 eine verpasste Chance sehen.

Wie lässt sich im Rentensystem ohne einen so radikalen Systemwechsel die soziale Komponente stärker betonen?
Im bestehenden System durch einen Ausbau der ersten Säule (AHV) und eine Erhöhung der Ergänzungsleistungen. Weiter könnte man den Fokus der beiden ersten Säulen auf die Löhne aufheben und die Beitragspflicht auf alle Einkommensarten ausdehnen. Langfristig würde ich aber für ein Rentensystem plädieren, das vollständig steuerfinanziert ist. Dann hätte man automatisch durch die Steuerprogression einen sozialen Ausgleich, und die Ansprüche an das System würden im politischen Prozess verhandelt.

In Frankreich gibt es gerade massive Proteste gegen die Erhöhung des Rentenalters auf 64 Jahre. Warum sind Rentenreformen so emotional aufgeladen und so schwierig durchzusetzen?
Das Rentensystem ist eine der grossen Errungenschaften des Sozialstaates und das wissen die Bürgerinnen und Bürger zu schätzen. Die Geschichte der staatlich reglementierten Altersvorsorge ist lang und reicht in einigen Ländern bis in die 1870er Jahre zurück (in der Schweiz bis 1948). Ohne eine staatliche Rente sind die Menschen im Rentenalter auf Almosen oder auf die Unterstützung durch ihre Kinder angewiesen. Während des Erwerbslebens hat man relativ viele Möglichkeiten, durch Weiterbildung oder Aufstockung des Pensums sein Einkommen zu erhöhen. In der Nacherwerbslage besteht diese Chance in der Regel nicht mehr.